Первая и Вторая Мировые войны
Aug. 16th, 2016 08:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alexander_kunisХочу всем порекомендовать замечательный цикл о Первой Мировой Войне, который сваял юзер ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
watermelon83. Очень стоит прочитать. Для меня эта война (ее называют Великой), ее логика и подробности, были не слишком известны, а между тем без нее паззл Европы в XX веке не складывается. Уж очень это важная история.
Автор разбил свой фундаметальный труд на части:
Начало.
1914 Часть 1. Часть 2.
1915 Часть 1. Часть 2.
1916 Часть 1. Часть 2.
1917 Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4.
1918 Часть 1. Часть 2.
Ужасная последняя часть.
Выводы (мои).
Во-первых, немцы воевали очень умело, упорно и грамотно. Россию расколошматили вдрызг, а Франции с Англией накидали так, что обе нации боялись с немцами связываться вновь, французы особенно.
Во-вторых, позиция немцев с моральной точки зрения вполне нормальная. Они не были разжигателями войны. Было противостояние глобальных блоков (вроде как СССР противостоял США) и речь шла о том, кто быстреевытащит револьвер запустит ракеты проведет мобилизацию. В такой ситуации войны не будет только если все участники хладнокровны. Очень большая степень ответственности лежит на России и Франции. Россия первой потянула провела общую мобилизацию и этим сделала драку неизбежной. А Франция об этой войне мечтала - устроить реванш за поражение 1871 года. Она этот союз против Германии и создавала, она осознавала превосходство сил над Германией, так что тормозов у них не было.
В третьих, немцы неоднократно предлагали остановить бойню, но Антанта, чувствуя свое превосходство эти предложения игнорировала.
В четвертых, немцев несправедливо обидели, назначив единственными виновниками войны и отняв территории с немецким населением. Справедливость претензий этнических немцев на воссоединение признавали даже политики стран победителей. Это одна из причин, почему на действия Гитлера в 1939 была такая слабая реакция. И это дало ему возможность набрать обороты. Спрашивается, зачем тогда было отбирать земли и копать самим себе яму?
В пятых, незаживающая травма в немецком национальном сознании (созданная несправедливостью), была одной из причин безумия в которое немцы погрузились впоследствии. Прям как в "Имя Розы" Умберто Эко:
"... и тогда они пошли из Парижа в Аквитанию. И убивали всех евреев, каких встречали на своем пути, и завладевали их имуществом…
«Почему именно евреев?» — спросил я. «А почему нет?» — спросил в ответ Сальватор. И добавил, что всю жизнь он слышал от проповедников, будто евреи противники христианства и владеют богатствами, которые христианам заказаны. Я спросил его: а разве богатства христиан не скапливаются десятилетиями у господ и епископов? А значит, с подлинными своими противниками пастушата не боролись? На это он ответил, что, когда подлинные противники слишком сильны, следует выбирать других, послабее."
Народ Германии был не в состоянии дотянуться до подлинного врага (Франция с Англией) и выбрал себе другого, послабее. Весьма традиционного для таких ситуаций. Ничуть не оправывая самих немцев, надо сказать, что часть ответственности лежит на Франции с Англией. Если добавить, что Англия вопреки мандату Лиги Наций не создала в Палестине национальный очаг еврейского народа и всячески противилась эммиграции евреев из Германии (даже зная, что их там преследуют), то картина замазанности Антанты будет гораздо полнее.
Да, вторая мировая стала для Германии реваншем за первую. И опять воевали решительно, умело и упорно.
До кучи, рекомендую великолепный документальный сериал о Второй Мировой Войне. 96 серий. Месяц - серия. Некоторые месяцы и особые моменты удостоены отдельных дополнительных серий. Вот первая серия:
Кстати, вот занятная мысль из области альтернативной истории: Есть еще одна нация, которая тоже исключительно круто воюет и не раз показывала это в XX веке. Если кто помнит, после Шестидневной Войны 1967 года, когда Израиль за считанные дни наголову разбил своих многочисленных врагов, ходила шутка что мол "Лучшие в мире вояки превратились в лучших в мире торгашей, а лучшие в мире торгаши стали лучшими в мире вояками." Кроме того обе нации, и евреи и немцы, сильны в науках и немцы, в тридцатых годах выгнав еврейских ученых, серьезно подорвали свой научный потенциал (подняв у Америки). Так вот, если бы немцы не сошли с ума со своими рассовыми теориями, если бы не было Холокоста и прочих зверств, Германия при поддржке евреев (вполне лояльных граждан) была бы значительно сильнее. Вдобавок, на восточном фронте у них был серьезный шанс взять под ружье громадное количество бывших граждан СССР - очень многие коммунистов ненавидели. То, что народ в качестве меньшего из зол выбрал коммунистов и действительно впрягся в войну, это следствие немецких зверств. Поначалу их очень хорошо принимали, во многих местах их помнили со времен первой мировой как весьма цивилизованных людей и ждали как избавителей от большевиков. К несчастью и для населения, и для самих немцев, это были уже совсем другие немцы. Выходит что Германия собственоручно сожгла и растоптала два очень важных ресурса, которые вероятнее всего поменяли бы соотношение сил. Она вполне могла бы победить во второй мировой - или скорее добиться всех своих целей и заключить мир. Вот такая мысль.
watermelon83. Очень стоит прочитать. Для меня эта война (ее называют Великой), ее логика и подробности, были не слишком известны, а между тем без нее паззл Европы в XX веке не складывается. Уж очень это важная история.Автор разбил свой фундаметальный труд на части:
Начало.
1914 Часть 1. Часть 2.
1915 Часть 1. Часть 2.
1916 Часть 1. Часть 2.
1917 Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4.
1918 Часть 1. Часть 2.
Ужасная последняя часть.
Выводы (мои).
Во-первых, немцы воевали очень умело, упорно и грамотно. Россию расколошматили вдрызг, а Франции с Англией накидали так, что обе нации боялись с немцами связываться вновь, французы особенно.
Во-вторых, позиция немцев с моральной точки зрения вполне нормальная. Они не были разжигателями войны. Было противостояние глобальных блоков (вроде как СССР противостоял США) и речь шла о том, кто быстрее
В третьих, немцы неоднократно предлагали остановить бойню, но Антанта, чувствуя свое превосходство эти предложения игнорировала.
В четвертых, немцев несправедливо обидели, назначив единственными виновниками войны и отняв территории с немецким населением. Справедливость претензий этнических немцев на воссоединение признавали даже политики стран победителей. Это одна из причин, почему на действия Гитлера в 1939 была такая слабая реакция. И это дало ему возможность набрать обороты. Спрашивается, зачем тогда было отбирать земли и копать самим себе яму?
В пятых, незаживающая травма в немецком национальном сознании (созданная несправедливостью), была одной из причин безумия в которое немцы погрузились впоследствии. Прям как в "Имя Розы" Умберто Эко:
"... и тогда они пошли из Парижа в Аквитанию. И убивали всех евреев, каких встречали на своем пути, и завладевали их имуществом…
«Почему именно евреев?» — спросил я. «А почему нет?» — спросил в ответ Сальватор. И добавил, что всю жизнь он слышал от проповедников, будто евреи противники христианства и владеют богатствами, которые христианам заказаны. Я спросил его: а разве богатства христиан не скапливаются десятилетиями у господ и епископов? А значит, с подлинными своими противниками пастушата не боролись? На это он ответил, что, когда подлинные противники слишком сильны, следует выбирать других, послабее."
Народ Германии был не в состоянии дотянуться до подлинного врага (Франция с Англией) и выбрал себе другого, послабее. Весьма традиционного для таких ситуаций. Ничуть не оправывая самих немцев, надо сказать, что часть ответственности лежит на Франции с Англией. Если добавить, что Англия вопреки мандату Лиги Наций не создала в Палестине национальный очаг еврейского народа и всячески противилась эммиграции евреев из Германии (даже зная, что их там преследуют), то картина замазанности Антанты будет гораздо полнее.
Да, вторая мировая стала для Германии реваншем за первую. И опять воевали решительно, умело и упорно.
До кучи, рекомендую великолепный документальный сериал о Второй Мировой Войне. 96 серий. Месяц - серия. Некоторые месяцы и особые моменты удостоены отдельных дополнительных серий. Вот первая серия:
Кстати, вот занятная мысль из области альтернативной истории: Есть еще одна нация, которая тоже исключительно круто воюет и не раз показывала это в XX веке. Если кто помнит, после Шестидневной Войны 1967 года, когда Израиль за считанные дни наголову разбил своих многочисленных врагов, ходила шутка что мол "Лучшие в мире вояки превратились в лучших в мире торгашей, а лучшие в мире торгаши стали лучшими в мире вояками." Кроме того обе нации, и евреи и немцы, сильны в науках и немцы, в тридцатых годах выгнав еврейских ученых, серьезно подорвали свой научный потенциал (подняв у Америки). Так вот, если бы немцы не сошли с ума со своими рассовыми теориями, если бы не было Холокоста и прочих зверств, Германия при поддржке евреев (вполне лояльных граждан) была бы значительно сильнее. Вдобавок, на восточном фронте у них был серьезный шанс взять под ружье громадное количество бывших граждан СССР - очень многие коммунистов ненавидели. То, что народ в качестве меньшего из зол выбрал коммунистов и действительно впрягся в войну, это следствие немецких зверств. Поначалу их очень хорошо принимали, во многих местах их помнили со времен первой мировой как весьма цивилизованных людей и ждали как избавителей от большевиков. К несчастью и для населения, и для самих немцев, это были уже совсем другие немцы. Выходит что Германия собственоручно сожгла и растоптала два очень важных ресурса, которые вероятнее всего поменяли бы соотношение сил. Она вполне могла бы победить во второй мировой - или скорее добиться всех своих целей и заключить мир. Вот такая мысль.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-08-16 05:27 pm (UTC)з.ы. у вас, кстати, слабость приличного человека - сомневаться в своих определениях : в каментах к последней части вы были, в основном, правы, но уступили своим оппонентам, которые несли откровенную чушь ) смелее!)
no subject
Date: 2016-08-16 09:40 pm (UTC)